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标题: [图帖] 韩国武器出口接连击败中国拿下大单！[12P] [打印本页]

作者: 清疯 时间: 2022-11-28 14:51 标题: 韩国武器出口接连击败中国拿下大单！[12P]

近日，根据韩国国防部消息，韩国国防部准备进一步扩大韩国制武器装备在世界军贸市场上的份额，并提出了到2027年，将韩国制造的武器装备占世界市场份额扩大到百分之五、位列世界第四位、争取超过中国的“小目标”。

而在前不久，韩国总统尹锡悦陪同美国总统拜登到访韩国航空航天工业公司（KAI）的时候，才刚刚发出了把韩国的国防工业建设成为所谓的“对外支柱产业”这一号召。所以这是什么情况，是尹锡悦“大统领”有号召，韩国军队见行动？韩国的武器出口实力虽然韩国国防部的这么一个计划，怎么看都像是在呼应大统领的号召，但韩国国产武器装备最近一段时间在世界范围内卖的挺火，这个大家都看在眼里：

FA-50型战斗教练机

在航空武器装备方面，韩国的FA-50战斗教练机已经实现了对外出口，而且最近还拿下了波兰空军的一笔高达48架的大订单。此外KAI还试飞了KF-21型战斗机，拉到了印度尼西亚这样一个首发用户，在准第五代战斗机国际市场上预先布局；又比如在海军装备上，韩国建造的轻型护卫舰、巡逻艇等装备在南亚、西亚、北非等国市场都有斩获，而且还准备进一步进军较为高端的舰艇市场，向这些国家提供韩国从德国进口技术、然后自行建造出来的常规动力潜艇等高端装备。

泰国装备的DW3000H护卫舰

最主要的是韩国制造的陆军主战装备，尤其是陆战“三大件”：坦克、步战车、自行榴弹炮。目前韩国制造的K-2型主战坦克刚刚拿下了波兰陆军的大单，连整车出口带波兰散件组装和自行制造，估计出口总数会高达1000辆左右，在西方主战坦克出口普遍低迷的当下，这1000辆的订单堪称整个北约体系吃下的规模最大、金额最高的单笔坦克出口“巨单”；步兵战车也是如此，韩国陆军的K-21型步兵战车目前正在角逐澳大利亚等多个国家的出口大单，甚至有消息说波兰也对K-21步兵战车产生了十分浓厚的兴趣。

K-2型坦克

K-21型步战车

K-9型自行榴弹炮

当然最引人注目的还是韩国的火炮出口，光是韩华系统公司研制的K-9型155毫米自行榴弹炮，咱们之前做过计算，K-9自行榴弹炮、包括由其它国家从韩国进口生产线自行制造的，一共已经出口了1754台，在世界自行火炮军贸领域是当之无愧的大哥大。又比如韩国研制的K-239“天舞”220毫米火箭炮系统，目前波兰一出手就购买了高达288门，创下了仅次于美军M142“海马斯”火箭炮的出口纪录。

俄军缴获的M795型炮弹

另外，比如韩国的弹药工业也同样让西方眼热，在俄乌军事冲突爆发后，不少北约国家短短半年时间就掏空了自己的155毫米炮弹库存，不得不求助于韩国。比如加拿大就专门向韩国订购了10万发M795型榴弹，估计这些弹药全部会被送往乌克兰战场，在这个意义上来说，韩国的装备出口确实不容小觑。韩国的目标有完成可能性那么，韩国给自己的军火出口定下的这个“小目标”，要在2027年达到世界军火出口市场的5%，还要超过中国对外军贸，这一目标是否能够实现呢？大伊万认为还是有实现的可能性的，原因是多方面的：

K-2型坦克

一是外部“大环境”的因素，不管咱们怎么看韩国的武器，比如K-9没有辅机，K-2的APFSDS（尾翼稳定脱壳穿甲弹）不够强力，这些武器多多少少都有些问题等，但不可否认的事实是，韩国是目前西方世界中，为数不多的能够以较快的速度提供先进主战装备、尤其是陆军主战装备的国家没有之一。比如以主战坦克，目前无论是英国还是法国还是德国还是美国，这四个国家的主战坦克每年的翻新数，攒在一起都不一定有150辆，如果要批产的话那更是慢的如同乌龟。相比之下，现代工业起码能够以超过每年60台的速度，稳定批产全新的K-2主战坦克，如果有更多订单的话那么它的批产速度还可以提高一些。

印度装备的K-9自行火炮

而以目前西方、尤其是和北约关系比较近的国家的军备发展来看，这些国家目前似乎正在纷纷更新自己的陆军主战装备，尤其是这“陆战三大件”，在传统的陆军装备强国英法德无法提供大批陆军主战装备的情况下，韩国的K-2、K-9等陆军主战装备自然就占据了巨大的市场份额，这从K-9型自行火炮的出口上已经能看出来了，K-2型主战坦克目前的大卖更证明了这一点。

二还是外部“小环境”的因素，也就是目前由于俄乌军事冲突导致的国际军贸出口市场正在快速重组。根据斯德哥尔摩国际和平研究所对2016年到2020年五年间国际军贸出口的数据收集，这五年间美国占据了36%的市场份额，俄罗斯占据了21%的市场份额。但是由于今年的俄乌军事冲突，俄罗斯的军工产能优先供应国内，到目前为止只完成了80亿美元的订单，这个出口数据，只能说实在不怎么样。

战争伊始就被袭击的乌克兰著名的马达西奇公司厂房

一方面今年连韩国的军贸出口金额都接近200亿美元，另一方面俄罗斯自己在2018年还曾创下过年出口金额高达377亿美元的纪录。也就是说，目前俄罗斯的军贸出口，已经呈现出疲软的势头，而且更巧的是，由于乌克兰的军事工业已经被整体毁灭了，因此在国际市场上乌克兰的军火出口也已根本停止。要知道在俄乌关系尚好的时候，乌克兰每年还都能出口十几亿美元、二十亿美元的武器装备，甚至一度占据世界军火出口市场第八、第九的位置。现在无论是俄罗斯，还是乌克兰，前者军火要优先自用，后者干脆没军火可卖了（当然，黑市两说了）。

返俄维修的印度T90S被拉上了乌克兰战场

这两大接近30%的市场份额让出来之后，以韩国的技术实力那必然是要抢一大块吃下去的，这也是为什么韩国国防部现在如此膨胀、打算再过几年把韩国军贸做到世界第四的底气。

作者: ilovesex999 时间: 2022-11-28 19:50

韩国财团给的佣金应该是最高的，不用怀疑，制造水平方面呵呵，反正基本上不会上战场

作者: dabaichi0 时间: 2022-11-28 22:11

引用:

原帖由 ilovesex999 于 2022-11-28 19:50 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=111230111&ptid=11502622][/bbs]
韩国财团给的佣金应该是最高的，不用怀疑，制造水平方面呵呵，反正基本上不会上战场

给了多少佣金，给了谁，你倒是说一下呀，告诉竞标对手，这信息可是价值连城，绝对让你立马财务自由。

作者: taojtumy 时间: 2022-11-29 10:29

东棒西波南印北格中土鸡，一东一西两大奇葩，要是不凑到一起反而奇怪了，毕竟，都是一个爹

作者: wyanyan 时间: 2022-11-30 09:32

韩国背靠美国，知识产权、研发费用等都能节省不少，武器还是北约制式的，所以算是物美价廉了。估计很多装备是美国许可使用其技术或者零部件的，否则韩国没这个能力。

作者: joker1204 时间: 2022-11-30 19:18

不能接近俄，不能买中得罪美国，不能买美得罪中，
考虑到过往的现存体系，最好的选择之一就是韩国了。

作者: dabaichi0 时间: 2022-11-30 21:35

引用:

原帖由 joker1204 于 2022-11-30 19:18 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=111239288&ptid=11502622][/bbs]
不能接近俄，不能买中得罪美国，不能买美得罪中，
考虑到过往的现存体系，最好的选择之一就是韩国了。

谁告诉你买美国武器怕得罪中国？美国军火第一的销量怎么来的？
很多国家想买美式武器又买不起，刚好韩国货符合美式标准，价钱便宜交货快，自然就选韩国了。

作者: thomas2022 时间: 2022-12-1 10:54

很简单，韩国武器背后是美国，中国武器背后是俄罗斯，换你你选哪个？

韩国F/A-50战斗教练机是T-50金鹰高教机的战斗/攻击版本，技术底子是洛克希德·马丁；同级别竞品是雅克130和中国的L15LIFT版本，洪都的L15背后技术支持是雅科夫列夫设计局，发动机是乌克兰马达西奇的，LIFT作战版本中国空军没投资，加力发动机没着落，现在都八字没一撇。。。你说咋竞争？

K2坦克，背后操刀的美国通用，和M1艾布拉姆斯同源，同级别中国的出口坦克是VT-4，和96式同样脱胎于85II外贸坦克，底子是个二代半，国际市场上俄制T90满天飞，西方制式有M1和豹2，剩下一点市场，VT-4比K2又没有技术优势，打不开销路不是很正常嘛？

K9火炮，本质是个拼接货，52倍北约标准炮身，德国MTU的发动机，美国的悬挂和变速箱，但最后拼出来的东西物美价廉，而且北约标准性能不弱，加上销售政策灵活，这东西就活该大卖。而中国同级别的出口火炮是PLZ-52，用PLZ-45改的，面世好几年了，外销成绩零蛋。。。PLZ-45在二十年前倒是大卖过，因为当时北约52倍标准还没普及，市面上全是39倍管径的渣渣，被布尔博士的45倍管径碾压，加上PLZ-45价格友好配套完善，当然卖得好啊，但现在52倍口径成了主流，PLZ-45就不够看了，而PLZ-52技术源自05式自行火炮，05式火炮大量技术尤其是自动装弹机来源是俄制2S19，2S19本身就一堆可靠性问题，05式装备后问题更多，自己都不成熟的东西拿去外贸，结果可想而知了

打铁还需自身硬，不要什么都推给政治因素

作者: joker1204 时间: 2022-12-1 13:27

引用:

原帖由 dabaichi0 于 2022-11-30 21:35 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=111239829&ptid=11502622][/bbs]

谁告诉你买美国武器怕得罪中国？美国军火第一的销量怎么来的？
很多国家想买美式武器又买不起，刚好韩国货符合美式标准，价钱便宜交货快，自然就选韩国了。 ...

带点常识。
军售军购很多时候是一种表态和示好。
采购国家有一边倒的，有左右逢源的，也有左跳又跳的。
单纯以武器作为商品而言就太过狭隘了

作者: joker1204 时间: 2022-12-1 13:38

引用:

原帖由 thomas2022 于 2022-12-1 10:54 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=111242137&ptid=11502622][/bbs]
很简单，韩国武器背后是美国，中国武器背后是俄罗斯，换你你选哪个？

韩国F/A-50战斗教练机是T-50金鹰高教机的战斗/攻击版本，技术底子是洛克希德·马丁；同级别竞品是雅克130和中国的L15LIFT版本，洪都的L15背后技术支持是雅科夫 ...

很多时候是按需采购，
最经典的例子就是m4a1和ak47的沙漠市场之争。
m4a1性能优异，造价高，维修难，沙漠适应力差，精度大打折扣。
ak性能一般，造价低廉，维修容易，沙漠适应力强，本来就没精度，被影响性能也问题不大。
而且你说的PLZ-52面对的是一个尴尬问题，
用得上的国家大可以购买更好的，
量也不大，用不上的国家常规武器足够。
还是回到上个话题，世界武器系统本质还是苏美两系，都有路径依赖，苏系国家目前采购轻武器和战略型为主，常规重武器消耗量本身并不高，而且以欧美系消耗量更大。
仅做数据统计，世界上近十年冲突国度主要集中在东欧，中东，北非一带，仅仅在今年年初到目前才有重型武器大量使用的机会。
既然没消耗，那自然无采购，能采购且需要的大鹅不会买，其他国家没太大争端也不会买自走炮。
所以大可不必只看武器数据就妄自菲薄。
2022年了，还有国家在拿一战二战的武器来火并。
至于冷兵器协斗就更别提了。

作者: thomas2022 时间: 2022-12-1 15:25

引用:

原帖由 joker1204 于 2022-12-1 13:38 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=111242733&ptid=11502622][/bbs]

很多时候是按需采购，
最经典的例子就是m4a1和ak47的沙漠市场之争。
m4a1性能优异，造价高，维修难，沙漠适应力差，精度大打折扣。
ak性能一般，造价低廉，维修容易，沙漠适应力强，本来就没精度，被影响性能也问题不大。
而且你说的PL ...

现在没有那么泾渭分明了，一般的军购大户非洲，中东，东南亚很多国家军购没有路径依赖的，都是万国牌，单纯就是东西合不合适而已，冷战结束都30年了，印度都在转向西方军购了

比如埃及自走炮竞标，K9和PLZ-45都去了，还有法国的凯撒，埃及买个炮而已有什么路径依赖？埃及以前是全苏械，真要路径依赖它应该去买2S19，埃及的新战斗机也买了阵风，怎么解释？

还有土耳其，按道理它是北约国家，但它就买了S400，还买过不少中国武器，路径依赖在哪里？马来西亚空军，有俄国的苏30和米格29，有美国的F18，还有英国的鹰式攻击机，现在轻型战斗机招标也是万国投标，它有什么路径依赖？

有没有路径依赖的军购国家？当然有，比如越南，它现在基本全鹅械，像换美械也未必买的到，比如委内瑞拉这种，美国人制裁它，它只能买鹅械或者中国造，但这种国家其实并不多见，大多数国家没有那么多政治因素考虑

不是妄自菲薄的问题，而是军火市场想攻城略地，就要拿出好产品，东西够好，不愁没人买，跟政治和路径依赖关系不大的，科威特当年爆冷没买M109A6买了PLZ-45，不是它要站队中国，而是PLZ-45本身性能完爆了M109和AS90

作者: yunmuyu 时间: 2022-12-1 20:30

怎么感觉像米帝用韩国当白手套卖军火，自己则渐渐洗刷军火贩子名声的套路。

另外很多交易因为制裁法案的关系米帝也不好自己打脸自己解除才玩类似过一手的把戏。

[ 本帖最后由 yunmuyu 于 2022-12-1 20:32(GMT+8) 编辑 ]

作者: joker1204 时间: 2022-12-1 20:40

引用:

原帖由 thomas2022 于 2022-12-1 15:25 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=111243173&ptid=11502622][/bbs]

现在没有那么泾渭分明了，一般的军购大户非洲，中东，东南亚很多国家军购没有路径依赖的，都是万国牌，单纯就是东西合不合适而已，冷战结束都30年了，印度都在转向西方军购了

比如埃及自走炮竞标，K9和PLZ-45都去了，还有法国的凯撒， ...

不是东西好就有人买，而是需要用才有人买。
没有龙，会有人买屠龙刀吗？

作者: dabaichi0 时间: 2022-12-1 22:12

引用:

原帖由 yunmuyu 于 2022-12-1 20:30 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=111244325&ptid=11502622][/bbs]
怎么感觉像米帝用韩国当白手套卖军火，自己则渐渐洗刷军火贩子名声的套路。

另外很多交易因为制裁法案的关系米帝也不好自己打脸自己解除才玩类似过一手的把戏。 ...

东欧国家什么时候不能买美国武器了？人家还是北约成员国呢，只不过美国的太贵而已

作者: test0001 时间: 2022-12-3 10:50

韩国最近几年武器出口还是很多的,不过这里边除了价格因素,政治因素也占了很大一部分

作者: dmg188 时间: 2022-12-4 16:57

韩国近期趁着俄乌战争上蹿下跳，干了不少招惹中俄的事情。今年韩国接到美国10万枚155mm炮弹的订单，这本来也没啥，但美国转手给乌克兰提供同型号的炮弹，也就是说，韩国正在间接支援乌克兰打俄罗斯，俄罗斯肯定不爽。其实，说到底棒子还是傻，看不清地缘政治，给美国人出头，你完全是可以拒绝美国的订单，因为现在特殊时期，中俄轰炸机前期巡视周边海域，就是给他提醒的，你一个小国应该有自己的安全诉求，别让大国针对自己，这次你制造的武器装备占世界市场份额想扩大、想着超过中国，韩国的武器和中国的武器出口品类接近，这都是不作不死。

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